Арно Хидирбегишвили – о восстановлении российско-грузинских отношений: КТО ЖДЁТ, НЕ ВСЕГДА ВЫИГРЫВАЕТ…
14 лет между Грузией и Россией прерваны дипломатические отношения – положение, даже без набивших оскомину аналогий с другими странами, аномальное: Россия для Грузии – единственный православный сосед, крупнейший торговый партнёр и инвестор, если даже не брать в расчёт многовековые культурные и диаспоральные связи.
Подводя итоги прошедшего года, ГРУЗИНФОРМ публикует интервью с Арно Хидирбегишвили о реалиях и перспективах восстановления грузинско-российских отношений – темы, которыми часто спекулируют различные политические и околополитические силы, не имеющие достаточных полномочий представлять официальную позицию власти, с крайне специфичным электоратом, или вовсе без оного.
– Господин Арно, не сочтите за непрофессионализм, но я задам Вам сегодня наиболее популярные вопросы именно в той формулировке, в какой их задают граждане Грузии.
– Попробую ответить на них просто и честно.
– Спасибо. Итак, первый вопрос: правда ли, что власть «Грузинской мечты», как давно утверждает радикальная грузинская оппозиция и так называемая «Группа друзей Грузии» в Европе и США, сворачивает с евроатлантического курса и проводит в Грузии российские интересы?
– Ложь. Правительство, парламентское большинство и правящая партия «Грузинская мечта» не имеют никаких контактов с российским руководством – с администрацией Президента, с Федеральным Собранием, с правящей партией «Единая Россия». Не имеет контактов с Россией и оппозиция, но не по идейным, а по меркантильным соображениям – Москва не платит, а США, Украина и экс-правящее «Национального движение» Саакашвили платят щедро.
– А может, контакты с российским руководством поддерживает Бидзина Иванишвили, которого западные «друзья Грузии» требуют признать российским олигархом на законодательном уровне, чтобы ввести против него санкции?
– Нет, миллиардер Иванишвили не имеет контактов ни с одной ветвью российской власти, но как бизнесмен, работавший в России, он хорошо знаком с российской деловой элитой. Они могут общаться с таким же успехом, как с крупными американскими и европейскими бизнесменами, это – параллельный мир деловых людей, где главное – бизнес, а не политика.
– Тогда чем объясните обоюдную критику между грузинским премьером и председателем правящей партии – с послом США, европарламентариями, американскими сенаторами? Это продолжалось весь уходящий год и оппозиция объясняет это антизападной компанией власти.
– Опять ложь. Коллективный Запад, которого даже российское руководство до последнего времени называло «наши партнёры», сам дискредитировал себя в Грузии, потому что нарушил все границы приличия. Жёсткий прессинг – какие законы принимать, как уступать Саакашвили и его приспешникам, заслуживающим самого сурового наказания, очень долго терпела, но в конце концов не выдержала грузинская власть. Последней каплей, переполнившей пиалу, стал приказ открыть Второй фронт против России в помощь Украине. Это потребовала от Иванишвили вездесущая, то есть – сующая всюду свой нос посол США в Грузии Келли Дегнан, специально для этого явившаяся к нему домой 21 марта, этого требовали киевские руководители и дипломаты, а также «наши партнёры» из ЕС, США и стран т.н. Новой Европы.
– Означает ли подобная самолюстрация коллективного Запада в Грузии автоматическое сближение последней с Россией?
– Кто ждёт, не всегда выигрывает: грузинское руководство не торопится начинать диалог с Россией, как видно, ожидая – чем закончится война на Украине. Такой осторожной позиции придерживаются и другие страны. Но спецоперация может продлиться достаточно долго, как заявил вчера Путин на коллегии в Минобороны, российская экономика милитаризироваться в ущерб социальным интересам российских граждан не будет. А когда Россия достигнет всех поставленных целей, что в завершении расширенного заседания подчеркнул Путин, она выставит уже другие условия для урегулирования отношений, но они будут для Грузии менее выгодными. Я об этом не раз писал в аналитических публикациях и не буду повторять старые доводы. Просто скажу, что Грузия сегодня имеет шанс стать для России таким же близким партнёром, как Белоруссия, и получать от неё традиционный российский экспорт – зерно, нефтепродукты и др. – по льготным, почти внутрироссийским, а не экспортным ценам.
– А что скажете об отмене российских виз и восстановлении прямого авиасообщения с Россией? Это не раз анонсировалось, но каждый раз откладывалось.
– Российские визы для граждан Грузии будут отменены в июне будущего года, к тому времени, или чуть раньше будет восстановлено и прямое авиасообщение между Россией и Грузией. Начата соответствующая работа во исполнение Поручений Президента РФ В.Путина по итогам заседания Президиума Государственного Совета Российской Федерации от 6 сентября 2022 года, о чём подробно сообщал ГРУЗИНФОРМ. И тут ни причём различные обращения политиков и общественников, пытающихся вот уже который раз приписать эти «заслуги» себе.
– Останется восстановить только дипотношения, но тут официальное условие грузинской стороны – сначала возвращение территорий. А разрозненные «пророссийские», назовём их так, группы в Грузии ждут из России «Молнию» такого содержания: «Граждане грузины! Откажитесь от НАТО и я верну вам Абхазию и Южную Осетию. С уважением, В.Путин. Москва, Кремль».
– Как Вы понимаете, это все нереально и несерьёзно. Восстановление дипотношений, как верно заметил один мой хороший товарищ – высокопрофессиональный дипломат, является не итогом компромисса сторон, а инструментом, способом для достижения компромисса. Чтобы договориться, надо говорить, извините за тавтологию.
– А компромисс возможен?
– Прежде всего, нам надо снять «солнечные очки» и назвать вещи своими, пусть «режущими глаза», именами. Военные действия в Южной Осетии начал президент Саакашвили, что стало причиной признания Россией независимости Абхазии и ЮО. Россия будет счастлива вывести оттуда свои военные базы и сэкономить бюджетные деньги, если грузины помирятся с абхазами и осетинами. Молодые поколения грузин, абхазов и осетин, на которых нет крови, обязательно найдут общий язык. Отрадно, что Тбилиси посещают «северные» и «южные» осетины, что приезжают на лечение и к родственникам абхазы, и наоборот. Но пока там будут править бал боевики-ветераны, которые одинаково агрессивно относятся и к грузинам, и к русским, если последние скажут что-либо им не по нраву, а на грузинских телеэкранах ежедневно маячат военные преступники Курашвили, Барбакадзе и Чанкотадзе, примирения не получится.
Что касается простого народа, то кто хотел помириться, уже помирился, движение грузин, осетин и абхазов наблюдается в обе стороны. Однако две фиктивные структуры – Аппарат министра по делам примирения и Министерство по делам вынужденно перемещённых лиц – даже не знают – сколько в Грузии осталось беженцев, которые хотят вернуться домой. По имеющейся у меня информации, таковых не более 20 процентов. Им столько лет выдаются пособия, для них строятся дома, у них бесплатное медобслуживание и другие льготы, большинство из них работает, а многие давно уехали и зажиточно живут в России, поэтому в Абхазию вряд ли вернуться. Так что, вернуть прежний баланс, когда грузины там были в большинстве, уже не получится, в случае возвращения в Абхазию они окажутся в меньшинстве.
– И последний вопрос: около 150 тысяч граждан России этим летом приехали и остаются в Грузии. Хорошо это, или плохо, как утверждает грузинская оппозиция? Это может сыграть положительную роль в восстановлении российско-грузинских отношений?
– По моей информации, их приблизительно 120 тысяч, но это не суть важно, в советской Грузии счастливо жили около 350 тысяч русских. К вашему предыдущему вопросу хочу добавить, что нам срочно нужно отменить глупые законы, запрещающие въезд в Грузию граждан России, побывавших в Абхазии и Южной Осетии. Эти законы действуют против Грузии, если Абхазия и ЮО – это Грузия, а ещё это мешает процессу примирения, как и законы, приравнивающие СССР к фашистской Германии. Также необходимо срочно закрыть этот фейк-музей российской оккупации, а в освободившемся помещении открыть курсы грузинского языка для приехавших в Грузию россиян, из которых больше половины желают изучить грузинский и остаться здесь на определённое время. Конечно же, я смотрю на это положительно – на смену чуждым грузинам пришельцам с Востока, к нам приехали христиане, законопослушные, порядочные и красивые люди, отличные профессионалы и абсолютно, кстати, аполитичные.
Беседовала Майя Джавахишвили – специально для ГРУЗИНФОРМ
Грузия, Тбилиси
22.12.2022